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FromGermany

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Oct 23, 2021
336
Vor ein paar Monaten hat es wieder ein Inder hinbekommen. Stickstoff nur mit einer Maske und ganz sicher keine Scuba, denn er war pleite. In einem Oyo Hotel in Noida wurde er im Bett liegend aufgefunden. Zeitungsberichten zufolge stand neben dem Bett ein "5 Kg Stickstoff Zylinder".
 
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FromGermany

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Oct 23, 2021
336
Um einmal deutlich zu machen, wie wichtig es ist, Sachen nicht nur zu verdrängen, sondern sich ihnen entgegenzustellen, also in Betracht zu ziehen, selbst zu entscheiden, wann man geht, bevor es unmöglich wird, hier ein Bericht einer Dame, der auch über das weitgehend unbekannte Schicksal des Schauspielers Yul Brynner erzählt.

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Im Laufe meines Lebens habe ich einige Menschen an Krebs verloren. Einer meiner Onkel starb 1978 an Leberkrebs. Mein Vater, der sich zur selben Zeit im Krankenhaus befand, berichtete, dass man seine Schmerzensschreie durch das gesamte Krankenhaus gehört hat. Morphium verliert irgendwann die Wirkung, man wird resistent dagegen.

Mein anderer Onkel starb 1999 an Lungenkrebs. Er ist praktisch bei vollem Bewusstsein langsam an dem Tumor erstickt. Er hat versucht, sich die Schläuche etc. wegzureißen. Sein Atem ging immer rasselnder. Es war kaum zu ertragen. Zumindest gaben sie ihm Morphium.

Kürzlich las ich die Biographie von Yul Brynner, geschrieben von seinem Sohn Rock Brynner. Yul starb 1985 ebenfalls an Lungenkrebs. Er hatte Knochenmetastasen in der Wirbelsäule, die einen unerträglichen Schmerz erzeugten. Daher bekam er vorerst Morphium, durch das er leider einen Schlaganfall erlitt, der ihn linksseitig lähmte. Er war in der Folge nicht mehr in der Lage, seine Wünsche zu äußern.

Standardprotokoll in der medizinischen Behandlung von Schlaganfällen (war es zumindest damals) ist es, Morphium abzusetzen, weil es das Schlaganfallrisiko erhöht. Nun musste dieser ohnehin todgeweihte Mensch in den letzten Wochen seines Lebens unerträgliche Schmerzen ohne jegliche Schmerzlinderung erleiden. Er wand sich und zuckte. Man merkte ihm sein Leiden an. Sein Sohn bedauerte es, ihn damals nicht getötet zu haben. Nach einem Monat dieses schrecklichen Leidens wurde Yul bewusstlos.
 
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Oct 23, 2021
336
So, nach einiger Recherche komme ich leider zu dem Schluss, dass EscMode Abzocke ist. Jeder möchte etwas Geld verdienen, aber die Preise sind so überhöht, dass es mich wirklich ärgert, Menschen so auszunehmen.

Nur ein Beispiel. Ein 2,5 Meter langer Druckluftschlauch, den man im Fachhandel für 20 Euro bekommt, dafür soll man fast 90 Euro bezahlen. Für ein Telefongespräch 90 Euro. Die Hauben sind von EEBD Systemen abgekoppelt, die in China hergestellt werden. So eine Haube allein hat einen Wert von unter 20 Euro, ein ganzes EEBD mit dem Gaszylinder bekommt man schon für 50 Euro im Import. Verkauft werden nur die Hauben für 140 Euro und 175 Euro.

Die Scuba Masken haben einen Regler, der auf mittleren Atemwiderstand reagiert. Bei flacher Atmung funktionieren die aber nicht mehr. Also muss man noch einmal 600 Euro draufzahlen, um den guten zu bekommen. Warum wird die Maske nicht gleich mit dem guten bestückt, wenn man will, dass der Anwender sich nicht quälen muss, weil kein Gas nachkommt? Kann ich sagen, weil sie so billig im Einkauf nicht zu haben sind und ganz sicher nicht auf dem notwendigen medizinischen Niveau, weil Scuba ist zum tauchen da.

Ich komme immer mehr zu der Erkenntnis, helfen wollen diese Shops alle nicht, nur mächtig mit völlig überhöhten Preisen ohne Rücksicht auf die Kunden abzocken.
 
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Seaghost

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Apr 14, 2019
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Ich komme immer mehr zu der Erkenntnis, helfen wollen diese Shops alle nicht, nur mächtig mit völlig überhöhten Preisen ohne Rücksicht auf die Kunden abzocken.
So ist es leider, wenn jeder nur an sich denkt ist halt auch keiner vergessen.



Mal sehen ob ich demnächst berichten kann ob SN hier eingetroffen ist.
 
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Seaghost

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Apr 14, 2019
301
Oha, so schnell hätte ich damit nicht gerechnet. SN kam heute an. War grob eine Woche aus Russland unterwegs.
 
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Oct 23, 2021
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Laut der letzten rechtlichen Analyse eines Mitglieds des Forums ist das Bestellen von SN durch Privatpersonen doch nicht verboten. So deutet er es jedenfalls. Schön, dass der Zoll sich um dein Russland Paket nicht geschert hat. Aber wenn es erlaubt, ist, wäre es ja egal, woher man es bezieht.
 
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Oct 23, 2021
336
Hypoxie Erfahrungen eines Tauchers

Bezüglich der reinen Methodik kann ich erste Hand Erfahrungen schildern, mir geht es hierbei um eine rein technische Betrachtungsweise.

Seit mehr als 20 Jahren bin ich technischer Taucher, nutze verschiedene Gasgemische und Kreislauftauchgeräte (Rebreather).

Bei solchen Geräten wird das Atemgas wie beispielsweise Luft um Sauerstoff (O2) angereichert und das entstehende Kohlendioxid (CO2) durch einen Atemkalkfilter (Scrubber) entfernt. Von Prinzip her ähnelt die Technik den Beatmungsgeräten in einem Operationssaal mit der einzigen Ausnahme, daß hier kein Medikament zugesetzt wird.

2004 begann ich die erste Einweisung in ein solches Gerät- damals von einem namenhaften deutschen Hersteller. Nach 2 Tagen Theorie und praktischen Trainings atmete ich das Gerät erstmals an Land.

Als Taucher wird man trainiert seinen Sauerstoffpartialdruck (Produkt aus Umgebungsdruck und O2-Anteil im Atemgas) jederzeit zu kennen und meßtechnisch zu ermitteln. Abschliessend stellten wir uns der Herausforderung eine solche lebensbedrohende Situation zu 'fühlen' und auf das Reserveatemsystem (Bailout) zu wechseln bevor es zu spät ist.

Hierzu setzten wir uns bei schönem Sommerwetter auf eine Holzbank, das Gerät vor uns auf einem Tisch. Die O2-Zugabe wurde von einer Dritten Person zu einem unbekannten Zeitpunkt unterbrochen. Drei weitere Personen wurden betraut den Kandidaten bei ersten Anzeichen der Bewusstlosigkeit vom Gerät zu trennen und sofort mit reinem O2 zu versorgen.

Hierbei bissen wir auf unser Atem-Mundstück- eine Bewusstlosigkeit hätte also sofort dazu geführt den Atemschlauch aus dem Mund zu verlieren.

Ich machte diesen Versuch 2 Mal, 3 weitere Kandidaten ebenfalls.

Meine Erfahrung:
-Man hat keinen Schimmer was vor sich geht. Da normalerweise das CO2 im Atemgas (bspw. beim Luft anhalten) den Atemreiz erzwingt - hier aber fehlt - ist man jederzeit der Meinung alles sei in Ordnung und wähnt sich in bester Sicherheit.
- Wir führten triviale Kopfrechenaufgaben durch (Bspw. 12+5) und notierten diese auf einem Zettel. Der normale O2 Anteil in der Umgebungsluft beträgt ca. 21%, bei 8-12% begannen meine Ergebnisse in ein unleserliches Gekritzel überzugehen- bis heute bin ich mir sicher alle Aufgaben 100% gelöst zu haben.
- Man bemerkt eine gewisse Euphorie, ähnlich der Freude einen 20 Euro Schein auf der Strasse zu finden- merklich aber nicht auffällig.
- Ich verlor bei unter 1% O2 dem Atemschlauch aus dem Mund und dachte erst dies sei ein Defekt, bspw. ein gebrochener Kabelbinder- erst das hektische Treiben meiner Kollegen brachte mich zu der Überzeugung mein Hirn spielte mir einen Streich.

Im Fazit muss ich sagen dass ich seit dem weiß eine Hypoxie nicht bemerken zu können. Mir haben diese Erfahrungen und die eindringlichen Warnungen meiner Trainer ganz sicher im Nachhinein das Leben verschont.
 
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FromGermany

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Oct 23, 2021
336
Für die, welche sich dafür interessieren. Der berühmte Scuba CTB unseres deutschen Mitbürgers in der Slowakei, er hat exakt diese Maske hier verwendet, eine CRESSI-SUB mit einer 2. Stufe von Scuba.

 
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Oct 23, 2021
336
Beschluss vom Bundesverfassungsgericht zur Stärkung von Patientenverfügungen (Az 2 BvR 1866/17)

Sofern nicht andere Menschen gefährdet sind, kann demnach etwa eine medikamentöse Behandlung nicht gegen den erklärten Willen des Betroffenen in Form einer Patientenverfügung gerechtfertigt werden. Man hat ein Recht auf Krankheit.

Daraus folgert, eine wirksame Patientenverfügung ist in jedem Fall bindend. Deren bloße Beachtung reicht nicht aus.

Die Bindung der Patientenverfügung setzt voraus, dass der Betroffene seine Entscheidung mit freiem Willen und im Bewusstsein über ihre Reichweite getroffen hat. Die Erklärung muss im "Zustand der Einsichtsfähigkeit in die Bedeutung ihres Aussagegehalts" abgegeben worden sein.

Der Inhalt der Erklärung muss hinreichend bestimmt und die konkrete Behandlungssituation von der Reichweite der Erklärung umfasst sein.

Auf der anderen Seite gibt es ein Urteil vom Bundesgerichtshof (Az XII ZB 2/03), das vorgibt, selbst bei einer gültigen Patientenverfügung und der Bestellung eines Angehörigen zum Betreuer, muss die Zustimmung des Vormundschaftsgerichts zum Beenden lebensverlängernder Maßnahmen eingeholt werden.
 
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FromGermany

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Oct 23, 2021
336
Wie nicht anders zu erwarten, ist in der aktuellen Suizidstatistik für Deutschland für die Jahre 2015-2019 das Erhängen als Methode mit riesigem Abstand auf dem ersten Platz. Nicht, weil Menschen das bevorzugen, sondern weil sie keine anderen Methoden kennen oder durch familiäres Umfeld keine anderen verwenden können. Die wenigsten suchen nach Selbstmordforen. Darum sind die meisten kaum bis gar nicht über Alternativen informiert.

2019 gab es in Deutschland 9.041 offizielle Selbstmorde. Diese Zahlen sind natürlich so nicht endgültig. Es gibt Morde, als Selbstmord getarnt, und so manche natürliche Todesursache ist auch das Resultat von Selbstmord, denn gerade bei älteren Menschen schauen die Ärzte nicht so genau hin, wenn es zuhause passiert.

Was mich aber verwundert, es gab in dem Zeitraum einen Fall, bei dem sich jemand mit Wasserdampf umgebracht hat. Stellt sich einem doch die Frage, wie dieses außergewöhnliche Ereignis geplant und durchgeführt wurde.

Sich selbst in der Sauna einschließen und dann auf volle Pulle aufheizen? Wie sonst kann man sich mit Wasserdampf das Leben nehmen?
 
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BeBraveBrother

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Sep 5, 2020
173
Hypoxie Erfahrungen eines Tauchers

Bezüglich der reinen Methodik kann ich erste Hand Erfahrungen schildern, mir geht es hierbei um eine rein technische Betrachtungsweise.

Seit mehr als 20 Jahren bin ich technischer Taucher, nutze verschiedene Gasgemische und Kreislauftauchgeräte (Rebreather).

Bei solchen Geräten wird das Atemgas wie beispielsweise Luft um Sauerstoff (O2) angereichert und das entstehende Kohlendioxid (CO2) durch einen Atemkalkfilter (Scrubber) entfernt. Von Prinzip her ähnelt die Technik den Beatmungsgeräten in einem Operationssaal mit der einzigen Ausnahme, daß hier kein Medikament zugesetzt wird.

2004 begann ich die erste Einweisung in ein solches Gerät- damals von einem namenhaften deutschen Hersteller. Nach 2 Tagen Theorie und praktischen Trainings atmete ich das Gerät erstmals an Land.

Als Taucher wird man trainiert seinen Sauerstoffpartialdruck (Produkt aus Umgebungsdruck und O2-Anteil im Atemgas) jederzeit zu kennen und meßtechnisch zu ermitteln. Abschliessend stellten wir uns der Herausforderung eine solche lebensbedrohende Situation zu 'fühlen' und auf das Reserveatemsystem (Bailout) zu wechseln bevor es zu spät ist.

Hierzu setzten wir uns bei schönem Sommerwetter auf eine Holzbank, das Gerät vor uns auf einem Tisch. Die O2-Zugabe wurde von einer Dritten Person zu einem unbekannten Zeitpunkt unterbrochen. Drei weitere Personen wurden betraut den Kandidaten bei ersten Anzeichen der Bewusstlosigkeit vom Gerät zu trennen und sofort mit reinem O2 zu versorgen.

Hierbei bissen wir auf unser Atem-Mundstück- eine Bewusstlosigkeit hätte also sofort dazu geführt den Atemschlauch aus dem Mund zu verlieren.

Ich machte diesen Versuch 2 Mal, 3 weitere Kandidaten ebenfalls.

Meine Erfahrung:
-Man hat keinen Schimmer was vor sich geht. Da normalerweise das CO2 im Atemgas (bspw. beim Luft anhalten) den Atemreiz erzwingt - hier aber fehlt - ist man jederzeit der Meinung alles sei in Ordnung und wähnt sich in bester Sicherheit.
- Wir führten triviale Kopfrechenaufgaben durch (Bspw. 12+5) und notierten diese auf einem Zettel. Der normale O2 Anteil in der Umgebungsluft beträgt ca. 21%, bei 8-12% begannen meine Ergebnisse in ein unleserliches Gekritzel überzugehen- bis heute bin ich mir sicher alle Aufgaben 100% gelöst zu haben.
- Man bemerkt eine gewisse Euphorie, ähnlich der Freude einen 20 Euro Schein auf der Strasse zu finden- merklich aber nicht auffällig.
- Ich verlor bei unter 1% O2 dem Atemschlauch aus dem Mund und dachte erst dies sei ein Defekt, bspw. ein gebrochener Kabelbinder- erst das hektische Treiben meiner Kollegen brachte mich zu der Überzeugung mein Hirn spielte mir einen Streich.

Im Fazit muss ich sagen dass ich seit dem weiß eine Hypoxie nicht bemerken zu können. Mir haben diese Erfahrungen und die eindringlichen Warnungen meiner Trainer ganz sicher im Nachhinein das Leben verschont.

Ja das ist auch aus Übungen mit angehenden Piloten bekannt. Die setzen sich in Übungen gezielt Hypoxie aus um die eigenen Signale bei Hypoxie kennen zu lernen falls das Flugzeug mal mit plötzlichem Sauerstoffabfall zu tun hat sofort an die Sauerstoffmaske greifen bevor es zu spät ist und die es dann nicht mal merken. Die Symptome/Signale die auftreten können sind wohl von Person zu Person unterschiedlich. Bei einigen kann es Schwindel sein, bei anderen Euphorie. Ich finde auf die schnelle die Quellen nicht mehr aber es wird gesagt, dass jeder sein eigenes "Hypoxisches Profil" hat. In jedem Fall lässt Konzentrationsvermögen und Denkleistung in jedem Fall nach. Man wird quasi "benebelt". Aus selbigem Grund heißt es auch, dass man wenn im Flugzeug die gelben Sauerstoffmasken runter fallen man zuerst sich selbst die Maske aufsetzen soll und DANN erst anderen helfen, selbst wenn es Kinder neben einem sind. Denn es kann dann schon sein, dass man ohne eigener Sauerstoffzufuhr nicht mehr in der Lage ist anderen dabei zu helfen die Maske aufzubekomemn, das aber kaum mitbekommt weil das so schnell geht.

Also für den Zeitraum vom Gas einströmen bis Bewusstlosigkeit mach ich mit keine Sorgen. Das wird friedlich. Einige hier in diesem Forum haben ja auch schon Tests durchgeführt indem sie die Tauchermaske aufgesetzt haben ohne diese festzuschnallen. Durch Aufnahmen konnten Sie feststellen, dass Sie meist schon nach 15-20 Sekunden das Bewusstsein verloren hatten. Die Maske fiel ab, Sauerstoffzufuhr war wieder da und sie kamen wieder zu Bewusstsein. Würde die Maske drauf bleiben würde man bei einem wirklich nahezu 100%igem Sauerstoffverlust schon nach 1 Minute Schädigungen der Gehirnzellen erreichen. Schon nach wenigen Minuten wären diese irreperabel und man würde mit schwersten neurologischen Schäden aufwachen.

Bei den hypoxischen Übungen für z.B. Piloten wird natürlich immernoch etwas mehr Sauerstoff drin gelassen/ Sauerstoff nicht so krass reduziert wie das bei einem Exit der Fall wäre. Es soll ja keine Schädigung stattfinden.

Fast 0,00% Sauerstoff ist also sehr entscheidend wenn ich sterben und nicht mit schweren neurologischen Schäden wieder aufwachen will.
 
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Sep 20, 2021
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Hat noch jemand Angst davor, als Gemüse zu enden falls man beim Hängen gefunden wird oder dass bei einem der Überlebensinstinkt eintritt?
 
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BeBraveBrother

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Sep 5, 2020
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Hat noch jemand Angst davor, als Gemüse zu enden falls man beim Hängen gefunden wird oder dass bei einem der Überlebensinstinkt eintritt?

Hängen war nie eine Option für mich. Wirklich die richtige Stelle zu finden und dann eben nicht noch ewig in der Luft zu zappeln mit Luftnot ist nichts für mich. Traue mir das einfach nicht zu.

Ich denke wenn ich es mit dem Exit Bag penibel sauber ausführe, sollte es klappen innerhalb 15 Minuten im Nirvana oder Jenseits zu sein.
 
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FromGermany

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Oct 23, 2021
336
Lauterbach will nach Möglichkeiten suchen, trotz höchstrichterlichem Urteil Sterbevereine zu verbieten. Es stimmt, er will Ärzten in Deutschland erlauben, tödliche Medikamente zu übergeben, aber das wird wahrscheinlich nur für Schwerstkranke, die unter unvorstellbaren Qualen leiden, möglich und außerdem soll eine Beratung verpflichtend sein.

Dieser Beratungszwang ist das Schlupfloch, die Sterbehilfe wieder zu umgehen, denn viele in so einer Situation sind überhaupt nicht mehr in der Lage, eine Beratung rechtlich bindend in Anspruch zu nehmen.

Ohne das Justizministerium ist so etwas wahrscheinlich nicht umsetzbar. Muss das Gesetz durch den Bundesrat, sehe ich schwarz und zwar im wahrsten Sinne des Wortes.
 
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BeBraveBrother

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Sep 5, 2020
173
Lauterbach will nach Möglichkeiten suchen, trotz höchstrichterlichem Urteil Sterbevereine zu verbieten. Es stimmt, er will Ärzten in Deutschland erlauben, tödliche Medikamente zu übergeben, aber das wird wahrscheinlich nur für Schwerstkranke, die unter unvorstellbaren Qualen leiden, möglich und außerdem soll eine Beratung verpflichtend sein.

Dieser Beratungszwang ist das Schlupfloch, die Sterbehilfe wieder zu umgehen, denn viele in so einer Situation sind überhaupt nicht mehr in der Lage, eine Beratung rechtlich bindend in Anspruch zu nehmen.

Ohne das Justizministerium ist so etwas wahrscheinlich nicht umsetzbar. Muss das Gesetz durch den Bundesrat, sehe ich schwarz und zwar im wahrsten Sinne des Wortes.

Ärzte können zum heutigen Stand schon tödliche Medikamente verschreiben auch wenn das Na.Pentobar. nicht dabei ist. Das berufsrechtliche Problem seitens der Ärztekammern ist meines Wissens nach in diesem Jahr auch aufgehoben worden.
Sprich: Wer heute einen Arzt findet der einem so ein Medikament reicht, kann das heute schon in Deutschland legal machen.
Die Freiverantwortlichkeit des Suizidenten vorausgesetzt.
Das Problem ist so einen Arzt zu finden.
Die waren ja alle unter Druck. Fachärzte haben oft Angst um ihren Ruf und viele würden sowas nie anbieten, wozu sie auch aus gutem Grund niemand zwingen kann.
 
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FromGermany

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Oct 23, 2021
336
So wird in diesem Bereich abkassiert.

Man bekommt 500 g SN für 2,50 Euro. Der reine Produktpreis.
5 Cent pro 10 g.

Der Abzocker in Nordamerika verlangt für 50 g stolze 52 Euro, gibt immerhin einen Rabatt, nimmt man 100 g. Dann reduziert sich der Preis auf 87 anstatt 104 Euro.

8,70 Euro pro 10 g.

Die Reinheit ist die gleiche.

Portokosten kommen bei beiden noch oben drauf.

Noch irgendwelche Fragen über die Kalkulationsgrundlage von Abzockern?
 
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MusicToLogIn

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Sep 20, 2021
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Wenn wir gerade bei dem Thema SN sind. Gibt es eine Möglichkeit anonym etwas auf einer Website zu zahlen? Ohne dass eine Transaktion auf meinem Konto zu sehen ist?
Vielen Dank im Voraus.
 
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FromGermany

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Oct 23, 2021
336
Das ist ja dann keine Abzocke mehr, sondern Diebstahl, Betrug. Betrug ist auch, wenn Nitschke im PPH behauptet, man würde N von der Quelle nur bekommen, wenn man sein Kunde ist, weil hier vorsätzlich eine Voraussetzung vorgetäuscht wird, die unwahr ist, aber durch die er einen finanziellen Vorteil durch den Verkauf des PPH erhält.
 
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FromGermany

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Oct 23, 2021
336
Einige wenige Mitglieder hier in den Forum spielen mit der Gesundheit anderer. Früher habe ich auch gedacht, und zwar für lange Zeit, aufgrund von sogenannten "Guides", dass es ganz einfach ist. Ein paar Kohlen anzünden und schon war es das.

Meine Enttäuschung, irgendwann festzustellen, dem ist nicht der Fall, es ist wirklich gefährlich, war so groß, dass ich auch mental über Wochen darüber nicht hinweggekommen bin, weil ich darauf alle meine Hoffnung gesetzt hatte. Ich muss das immer alles ganz alleine verarbeiten. Da ist niemand, der meine Sorgen oder meinen Schmerz teilt.

Da ich meinen Lebensunterhalt über Jahrzehnte hinweg mit Recherchen verdient habe, hat mich das vor einer möglichen Katastrophe gerettet.

Darum bin ich auf die Gas Methode umgeschwenkt. Als ich bemerkte, wie viele Fehlversuche es auch damit gibt, war ich immer wieder hin- und hergerissen, wollte mich wieder der CO Sache widmen und versuchen, sie mit meinen örtlichen Gegebenheiten hier zu verbessern. Doch es geht einfach nicht.

Als ich bei Tests bemerkte, dass unter den fast gleichen Umständen die Kohlen in einem Fall weiter glühten aber in einem anderen Fall ausgingen, wurde mir klar, es wie eine Lotterie. Für viel Geld besorgte ich mir ein CO Messgerät, das bis zu 2.000 ppm misst, denn unter 2.000 ppm ist das alles noch gefährlicher, und die Konzentration konnte ich auch problemlos erreichen nach einer halben Stunde, aber wenn die Kohlen ausgehen, nützt das nichts, denn das Set muss 3 Stunden halten.

Dann bekam ich mit, dass wenn man auf der Seite liegt, einschläft und sich aufgrund der CO Vergiftung nicht mehr automatisch dreht, bei einem Fehlversuch auch Amputationen möglich sind. Meine Toilette ist so klein, dass ich das gar nicht verhindern kann.

Ich habe es vernünftiger Weise aufgegeben. In Deutschland wird über diese Art von CTB ja noch berichtet, wenn sie erfolgreich war oder nicht erfolgreich und andere verletzt wurden. Man kommt zu dem Schluss, es ist eine 50:50 Chance, mehr nicht.

Das ist der Grund, warum ich beim Gas gelandet bin. Vor Jahren hatte ich mich kurz damit beschäftigt und es dann wieder verworfen. Nun bin ich froh, es zu haben und es so zu entwickeln, dass es wirklich sehr sicher ist.

Weil ich denke, man hat eine Verantwortung in so einem Forum gegenüber anderen, die aus welchen Gründen auch immer nicht so sehr recherchieren wollen oder können, will ich gerne die Stimme sein, die versucht, andere Wege als diese wackelige Tüte zu finden, die keiner mag, was ja auch nicht verwundert, wenn man sich die waghalsigen Aussagen oder Ratschläge z.B. von Düber ansieht. Einen dicken, unflexiblen Schlauch soll man nutzen für die Tüte. Ja, mach es doch selbst damit.

Weil ich besonderen Wert auf die absolute Sicherheit lege, denn man macht CTB hoffentlich nur einmal, werde ich jetzt von einigen als Pro-Lifer-Maulwurf beschimpft, weil ihnen die Argumente gegen das Entlarven ihrer teilweise verantwortungslosen Ratschläge ausgehen.

Können sie gerne machen.

Wenn es so einfach wäre, wie einige es suggerieren, dann bräuchte es so ein Forum nicht und dann würde es auch nicht so viele Fehlschläge geben, die jeden von uns betreffen können mit fast jeder Methode, N vielleicht einmal ausgenommen, und diese Vorstellung ist nicht nur gruselig für mich. Sie ängstigt mich auch.

Bevor ich anfing, alles zu recherchieren, wusste ich nicht, wie stark der Einfluss des SI ist. Jetzt, wo ich es weiß, besteht ein Großteil meiner Planung für mein Gas Set darin, ihn zu mildern und Vorkehrungen zu treffen.

Das sollte jeder tun, der nicht steinalt ist oder durch eine schwere Krankheit körperlich geschwächt, denn in jedem anderen Fall ist der SI sehr stark. Ich glaube inzwischen sogar, dass es ein Fehler ist, an dem Tag des CTB sich noch einen schönen Film vorher anzusehen oder lecker zu essen. Das kann alles dazu führen, den SI wieder zu stärken, weil das Leben ja doch schön sein kann und sei es für ein paar Momente.

Aber im Groll oder Angst sollte man nicht gehen, sondern in tiefem Frieden. Ich glaube ja an ein Leben nach dem Tod, nicht im religiösen Sinne. Meine tiefe Überzeugung ist, man kreiert sich sein eigenes Jenseits mit dem, wie man sich in den letzten Minuten fühlt. Ich möchte einfach wieder zu meiner Frau und zu den Tieren.
 
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Helpless77

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Nov 25, 2021
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Hallo zusammen. Ich bin neu hier. Schön dass es auch einen deutschsprachigen Thread gibt
 
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endme

endme

tides
Nov 22, 2021
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Wollte mich auch mal mit einklinken.
Gibt es hier jemanden der interesse daran hätte, zusammen den Bus zu nehmen? Ich bin seit 2 Monaten dabei, finde aber einfach die Kraft für den Abschluss nicht. Immer geht etwas schief oder ich werde verhindert.
Bin 25 und aus Bayern. Falls jemand interesse hat sich etwas auszutauschen und evtl. die Reise zusammen zu gestalten, gerne melden!
 
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Helpless77

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Nov 25, 2021
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Wollte mich auch mal mit einklinken.
Gibt es hier jemanden der interesse daran hätte, zusammen den Bus zu nehmen? Ich bin seit 2 Monaten dabei, finde aber einfach die Kraft für den Abschluss nicht. Immer geht etwas schief oder ich werde verhindert.
Bin 25 und aus Bayern. Falls jemand interesse hat sich etwas auszutauschen und evtl. die Reise zusammen zu gestalten, gerne melden!
Ich wäre interessiert
 
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BeBraveBrother

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Sep 5, 2020
173
Einige wenige Mitglieder hier in den Forum spielen mit der Gesundheit anderer. Früher habe ich auch gedacht, und zwar für lange Zeit, aufgrund von sogenannten "Guides", dass es ganz einfach ist. Ein paar Kohlen anzünden und schon war es das.

Meine Enttäuschung, irgendwann festzustellen, dem ist nicht der Fall, es ist wirklich gefährlich, war so groß, dass ich auch mental über Wochen darüber nicht hinweggekommen bin, weil ich darauf alle meine Hoffnung gesetzt hatte. Ich muss das immer alles ganz alleine verarbeiten. Da ist niemand, der meine Sorgen oder meinen Schmerz teilt.

Da ich meinen Lebensunterhalt über Jahrzehnte hinweg mit Recherchen verdient habe, hat mich das vor einer möglichen Katastrophe gerettet.

Darum bin ich auf die Gas Methode umgeschwenkt. Als ich bemerkte, wie viele Fehlversuche es auch damit gibt, war ich immer wieder hin- und hergerissen, wollte mich wieder der CO Sache widmen und versuchen, sie mit meinen örtlichen Gegebenheiten hier zu verbessern. Doch es geht einfach nicht.

Als ich bei Tests bemerkte, dass unter den fast gleichen Umständen die Kohlen in einem Fall weiter glühten aber in einem anderen Fall ausgingen, wurde mir klar, es wie eine Lotterie. Für viel Geld besorgte ich mir ein CO Messgerät, das bis zu 2.000 ppm misst, denn unter 2.000 ppm ist das alles noch gefährlicher, und die Konzentration konnte ich auch problemlos erreichen nach einer halben Stunde, aber wenn die Kohlen ausgehen, nützt das nichts, denn das Set muss 3 Stunden halten.

Dann bekam ich mit, dass wenn man auf der Seite liegt, einschläft und sich aufgrund der CO Vergiftung nicht mehr automatisch dreht, bei einem Fehlversuch auch Amputationen möglich sind. Meine Toilette ist so klein, dass ich das gar nicht verhindern kann.

Ich habe es vernünftiger Weise aufgegeben. In Deutschland wird über diese Art von CTB ja noch berichtet, wenn sie erfolgreich war oder nicht erfolgreich und andere verletzt wurden. Man kommt zu dem Schluss, es ist eine 50:50 Chance, mehr nicht.

Das ist der Grund, warum ich beim Gas gelandet bin. Vor Jahren hatte ich mich kurz damit beschäftigt und es dann wieder verworfen. Nun bin ich froh, es zu haben und es so zu entwickeln, dass es wirklich sehr sicher ist.

Weil ich denke, man hat eine Verantwortung in so einem Forum gegenüber anderen, die aus welchen Gründen auch immer nicht so sehr recherchieren wollen oder können, will ich gerne die Stimme sein, die versucht, andere Wege als diese wackelige Tüte zu finden, die keiner mag, was ja auch nicht verwundert, wenn man sich die waghalsigen Aussagen oder Ratschläge z.B. von Düber ansieht. Einen dicken, unflexiblen Schlauch soll man nutzen für die Tüte. Ja, mach es doch selbst damit.

Weil ich besonderen Wert auf die absolute Sicherheit lege, denn man macht CTB hoffentlich nur einmal, werde ich jetzt von einigen als Pro-Lifer-Maulwurf beschimpft, weil ihnen die Argumente gegen das Entlarven ihrer teilweise verantwortungslosen Ratschläge ausgehen.

Können sie gerne machen.

Wenn es so einfach wäre, wie einige es suggerieren, dann bräuchte es so ein Forum nicht und dann würde es auch nicht so viele Fehlschläge geben, die jeden von uns betreffen können mit fast jeder Methode, N vielleicht einmal ausgenommen, und diese Vorstellung ist nicht nur gruselig für mich. Sie ängstigt mich auch.

Bevor ich anfing, alles zu recherchieren, wusste ich nicht, wie stark der Einfluss des SI ist. Jetzt, wo ich es weiß, besteht ein Großteil meiner Planung für mein Gas Set darin, ihn zu mildern und Vorkehrungen zu treffen.

Das sollte jeder tun, der nicht steinalt ist oder durch eine schwere Krankheit körperlich geschwächt, denn in jedem anderen Fall ist der SI sehr stark. Ich glaube inzwischen sogar, dass es ein Fehler ist, an dem Tag des CTB sich noch einen schönen Film vorher anzusehen oder lecker zu essen. Das kann alles dazu führen, den SI wieder zu stärken, weil das Leben ja doch schön sein kann und sei es für ein paar Momente.

Aber im Groll oder Angst sollte man nicht gehen, sondern in tiefem Frieden. Ich glaube ja an ein Leben nach dem Tod, nicht im religiösen Sinne. Meine tiefe Überzeugung ist, man kreiert sich sein eigenes Jenseits mit dem, wie man sich in den letzten Minuten fühlt. Ich möchte einfach wieder zu meiner Frau und zu den Tieren.

Welche "Fehlversuche" mit "Gas" (also du meinst Inertgas wie Helium oder Stickstoff?) kennst du denn? Was ist da gescheitert und wer sind die Quellen?
 
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FromGermany

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Oct 23, 2021
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Ich glaube, ich habe so ziemlich alles gefunden, gelesen und studiert, was es zu diesem Thema weltweit im Internet zu finden gibt, auch wissenschaftliche Studien, Fälle und ebenso Fälle, die hier im Forum und auf anderen Foren berichtet wurden. Unzählige Quellen.

Es sind immer wieder gleichen Probleme. Zu dicker und unflexibler Schlauch, Lecks in den Verbindungen, der Schlauch fällt aus der Tüte nach einiger Zeit, zu kleiner Flow, schlechtes Gas, schlechter Druckminderer, Tüte irgendwo kaputt, zu wenig Gas, ohne Fixierung der Hände reißt man sich durch den SI die Tüte wieder vom Kopf, ohne Fixierung des Oberkörpers kann das ganze Set durch Krämpfe in Bedrängnis kommen. Das kann man aber alles regeln, vorsorgen, damit es nicht passiert.
 
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Oct 23, 2021
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Wenn Blinde über Farben sprechen.
CO.

Ich meine damit nicht die deutschsprachige Fraktion hier. Bei der kann man hoffentlich davon ausgehen, dass sie sich intensiver mit einer Methode auseinandersetzt, bevor sie ihre Gesundheit riskiert, ohne vor einem Versuch noch einmal darüber nachzudenken oder sich alternative Methoden anzusehen, vernünftig zu recherchieren.

Manchmal habe ich wirklich den Eindruck, für manche ist das alles nur ein Computerspiel hier oder es fehlt oben doch gewaltig was. Einfach nur furchtbar. Muss ich ehrlich sagen.

Nachdem ich mir die Dräger Parat Fluchthaube besorgt hatte, erst da merkte ich, was für ein gefährlicher Dreck die überall verstreute Anleitung als Alternative für den Exit Bag ist.

Das Gleiche mit dem Scuba Guide, bei dem man dann "mit etwas Butter" nachhilft, damit es richtig schon flutscht. Wenn einem dann das Mundstück nach der Bewusstlosigkeit aus dem Mund abdriftet, kann man wenigstens noch ein bisschen an der Butter lecken. Das wird dann auch das Einzige sein, wozu man noch fähig ist, wenn man dann mit entleertem Gehirn wieder aufwacht.

Zu dem Stan's SN Guide kann ich nichts sagen. Das wäre auch nicht fair. Dieser ist offensichtlich wenigstens mit einer großen Akribie und Realitätsnähe verbunden.

Ich möchte neuen Mitgliedern und Lesern wirklich nahelegen, dass man bitte nicht alles blind glauben soll, was andere einem zum Thema CTB sagen oder schreiben.

Erinnert das Geschriebene mehr an einen Hype oder gefährlichem Halbwissen, ist also sehr faktenarm oder angebliche Fakten können widerlegt werden, sollte man lieber Zeit in eigene Recherchen investieren. Das wird immer belohnt.

Natürlich stößt so eine Einstellung nicht unbedingt auf Gegenliebe. Aber das interessiert mich nicht. Ich werde mich ganz sicher nicht falschen oder halbgaren Fakten beugen oder Dinge so stehenlassen, die in einer doch nicht unbeträchtlichen Häufigkeit zu Fehlversuchen mit gesundheitlichen Folgen führen.

Man kann alles verbessern und auf die eigene Situation anpassen. Dazu gehört ein gewisses Maß an Geduld, Intellekt und Imaginationsfähigkeit, um das geplante mit allen Risiken auch mental durchzuspielen, um Fehler, Denkfehler und Hürden rechtzeitig zu erkennen.
 
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B

BeBraveBrother

Student
Sep 5, 2020
173
Wenn Blinde über Farben sprechen.
CO.

Ich meine damit nicht die deutschsprachige Fraktion hier. Bei der kann man hoffentlich davon ausgehen, dass sie sich intensiver mit einer Methode auseinandersetzt, bevor sie ihre Gesundheit riskiert, ohne vor einem Versuch noch einmal darüber nachzudenken oder sich alternative Methoden anzusehen, vernünftig zu recherchieren.

Manchmal habe ich wirklich den Eindruck, für manche ist das alles nur ein Computerspiel hier oder es fehlt oben doch gewaltig was. Einfach nur furchtbar. Muss ich ehrlich sagen.

Nachdem ich mir die Dräger Parat Fluchthaube besorgt hatte, erst da merkte ich, was für ein gefährlicher Dreck die überall verstreute Anleitung als Alternative für den Exit Bag ist.

Das Gleiche mit dem Scuba Guide, bei dem man dann "mit etwas Butter" nachhilft, damit es richtig schon flutscht. Wenn einem dann das Mundstück nach der Bewusstlosigkeit aus dem Mund abdriftet, kann man wenigstens noch ein bisschen an der Butter lecken. Das wird dann auch das Einzige sein, wozu man noch fähig ist, wenn man dann mit entleertem Gehirn wieder aufwacht.

Zu dem Stan's SN Guide kann ich nichts sagen. Das wäre auch nicht fair. Dieser ist offensichtlich wenigstens mit einer großen Akribie und Realitätsnähe verbunden.

Ich möchte neuen Mitgliedern und Lesern wirklich nahelegen, dass man bitte nicht alles blind glauben soll, was andere einem zum Thema CTB sagen oder schreiben.

Erinnert das Geschriebene mehr an einen Hype oder gefährlichem Halbwissen, ist also sehr faktenarm oder angebliche Fakten können widerlegt werden, sollte man lieber Zeit in eigene Recherchen investieren. Das wird immer belohnt.

Natürlich stößt so eine Einstellung nicht unbedingt auf Gegenliebe. Aber das interessiert mich nicht. Ich werde mich ganz sicher nicht falschen oder halbgaren Fakten beugen oder Dinge so stehenlassen, die in einer doch nicht unbeträchtlichen Häufigkeit zu Fehlversuchen mit gesundheitlichen Folgen führen.

Man kann alles verbessern und auf die eigene Situation anpassen. Dazu gehört ein gewisses Maß an Geduld, Intellekt und Imaginationsfähigkeit, um das geplante mit allen Risiken auch mental durchzuspielen, um Fehler, Denkfehler und Hürden rechtzeitig zu erkennen.

Du hast schon Recht. Anderseits bin ich auch an einen Punkt gekommen an dem ich mich frage ob ich das mögliche Risiko auch nicht vielleicht übermäßig analysiere. Das hält mich nur davon ab es durch zu ziehen. Ich war vor ein paar Jahren sehr bereit zu gehen und meiner eigenen Endlichkeit ins Auge zu sehen. Ich bin mit Kohlenmonoxid im Badezimmer gescheitert und landete auf der Intensivstation obwohl ich zwischendrin schon bewusstlos wurde. Vermutlich sank die Konzentration des CO wieder zu schnell, obwohl ich das Bad inklusive Schlüsselloch und am Türboden schon abgedichtet hatte. Seither war ich zu ängstlich was neues zu versuchen obwohl mich dieses Gefühl dass meine Zeit hier auf der Erde eigentlich lange um ist, nicht verlassen hat.
Seit ca 14- 15 Monaten bin ich jetzt hier und seit fast einem Jahr habe ich alles für das Exit Bag zusammen.
Die Angst dass etwas schief geht oder das Sterben grausam wird ist immer da. Anderseits denke ich, dass es andere auch mit dem Exit Bag geschafft haben und es deswegen möglich sein muss, dass ich es auch schaffe.
 
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a.n.kirillov

a.n.kirillov

velle non discitur
Nov 17, 2019
1,831
Andererseits bringen diese Leute sich auch zum Teil in Gefahr. Wenn die Produkte dann wie bei Nischke denn dann auch funktionieren und es leistbar ist finde ich daran nichts moralisch verwerfliches dran.

Das Problem ist wirklich dieser Scam, wenn Leute anderen nur Schaden anrichten. Mit Menschen die eh schon in einer hilflosen Situation sind.

Es gibt echt keine wirkliche Hilfe zum Sterben wenn man nicht viel Geld hat oder einen Verein oder Arzt wirklich überzeugen kann. Ob es wirklich ein liberales Sterbegesetz und entsprechende praktische Umsetzung in Deutschland geben wird, eine Lösung bei der jeder bewusstseinsklare Mensch ohne großen Rechtfertigungsaufwand einfach gehen kann, das ist noch total unklar.

Aus diesem Grund ist dieses Forum und jede Information die man hier bekommen kann unschätzbar viel Wert.
Was wäre denn, wenn man viel Geld hat?
 
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FromGermany

Specialist
Oct 23, 2021
336
@BeBraveBrother

"Ich bin mit Kohlenmonoxid im Badezimmer gescheitert und landete auf der Intensivstation obwohl ich zwischendrin schon bewusstlos wurde. Vermutlich sank die Konzentration des CO wieder zu schnell, obwohl ich das Bad inklusive Schlüsselloch und am Türboden schon abgedichtet hatte."

Das ist genau das, was ich versuche, in einigen englischen Threads klarzumachen, aber das sind zum Teil, wie man sehen kann, nur wilde Fanatiker, ohne Ahnung von Irgendwas und glauben, sie wüssten es besser, weil sie sich mit Halbwissen oder oberflächlichen Recherchen etwas zusammenreimen, was ihren Vorstellungen am besten entspricht.

Sich selbst können sie ihr Gehirn ja von mir aus kaputtgasen, aber ich denke, Menschen wie du oder solche, die neu hier sind, sollten wissen, dass es so einfach nicht ist. Ich werde mich an deren Diskussionen nicht mehr als nötig beteiligen, lese das Meiste schon gar nicht mehr, weil es zum Teil so absurd und gefährlich ist und genau dahin führt, was du leider auch erfahren hast. Du hast ja noch Glück gehabt.

Ein persönlicher Tipp für dich. Der dicke Schlauch mit 6 mm Innendurchmesser, den Düber für den Exit Bag empfiehlt, dieses Produkt ist nicht nur zu dick, sondern auch viel zu unflexibel. Wenn du den in die Tüte klebst und den Kopf drehst oder dieser zur Seite fällt nach der Bewusstlosigkeit, kann es passieren, dass durch die Unflexibilität die Tüte sozusagen eingedreht wird. Außerdem ist die große Lücke am Hals durch diesen Schlauch ein wenig problematisch.

Besorg dir eine 4 mm Schlauchtülle für den G 1/4 Abgang des Druckminderers. Die Überwurfmutter hast du ja bereits, nehme ich an. Daran kannst du einen flexibleren Plastikschlauch anschließen, ist der robust genug. Die Lücke am Hals ist dann auch nicht so groß. Düber's Lösung ist einfach nur schlecht recherchiert. Naja, wer ein Buch veröffentlicht, wie man sich mit Eibennadeln umbringt, dem sollte man wirklich nicht alles glauben. Sie schreibt einfach alles von Nitschke ab, bezeichnet in ihrem SN Buch wie Nitschke SN als "das neue N".

Ich arbeite neben der Scuba Premium Version ja weiterhin an der optimalen Exit Bag Version, für den Fall, die Maske passt mir nicht. Als Alternative für eine viel sichere Befestigung eines Schlauchs in der Tüte, also ohne diesen direkt anzukleben, so dass er niemals herausfallen kann, was ja schon passiert ist, sowie das Verhindern von einem Eindrehen habe ich schon etwas im Kopf. Das kostet auch nicht viel. Ich muss nur die Materialien besorgen und es ausprobieren. Danach werde ich euch sagen, ob sich meine Idee umsetzen lässt oder nicht und wie es funktioniert, für den Fall, es geht.

Das würde auch die Unflexibilität des Düber Schlauchs beseitigen.

Ich bin nicht der große Bastler oder Handwerker. Wenn ich es also kann, dann kann es wahrscheinlich wirklich jeder.
 
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